TV-SAT Все про ТВ!

Генеральний директор каналу "Футбол" – про мрію купити права на показ Англійської Прем'єр-ліги, культуру "вболівання" та коментування, створення групи спортивних каналів і запуск "Футболу+"

На ТелеКритиці відбувся чат із директором телеканалу "Футбол" Олександром Денисовим на тему "Новий сезон каналу "Футбол" і продаж медіаправ на спортивні трансляції". Для обговорення пропонувалися питання: стратегія каналів "Футбол" і "Футбол Екстра", основні тренди розвитку спортивних каналів в Україні, ситуація з купівлею прав на трансляцію матчів Ліги Чемпіонів, тенденції переглядів європейського, світового та вітчизняного футболу, а також багато інших.

Пропонуємо вашій увазі повну версію чату.

– Добрий день, друзі! Я прибув! Готовий спілкуватися!

– Як тривають ваші переговори щодо купівлі прав на показ матчів Ліги чемпіонів?

– Переговори тривають. Це завжди дуже цікавий процес, певною мірою нагадує ситуацію, коли на дискотеці дуже хочеться запросити дівчину на повільний танець, але завжди задаєшся питанням: а чи немає в неї багатшого спонсора?

– Наскільки відповідає ринковим реаліям цьогорічна ціна на Лігу? Чи не є вона такою ж завищеною, як торік?

– Ринкова ціна – це завжди цифра, яка влаштовує покупця і продавця. Сподіваюся, що ми рухаємося до ринкової ціни.

– "Україна" веде переговори також і щодо Ліги Європи?

– Лігу Європи ми розглядаємо як приємне доповнення до Ліги чемпіонів. Якщо ЛЧ буде на ТРК "Україна", деяка частина ЛЄ теоретично може бути на телеканалі "Футбол".

– Добрий день, Олександре! Чи можна спробувати себе в якості коментатора на каналі "Футбол"?

– У принципі, все можливо. Незважаючи на те, що футболу на ТБ досить багато, коментаторів бракує. Є пара-трійка вже відомих імен, є пара-трійка перспективних, але цього недостатньо. Коментатори – дуже затребувана професія, якій не навчають. Це душевний порив. Надсилайте своє резюме на sport@trkua.tv Ця електронна адреса захищена від спам-ботів, Вам потрібно включити JavaScript для перегляду .

– Чи є можливість працевлаштуватися на ТРК "Футбол"? Міг би бути корисним у створенні програми про підготовку "Євро-2012". Маю певний досвід. На яку (реально робочу) адресу можна надсилати резюме? Завчасно дякую.

– Надсилайте резюме на ту ж адресу sport@trkua.tv Ця електронна адреса захищена від спам-ботів, Вам потрібно включити JavaScript для перегляду .

– Добрий день, Олександре. Скажіть, будь ласка, як проходять переговори про купівлю прав на показ англійської Прем'єр-ліги, чи маємо ми шанс побачити цей чемпіонат на каналі "Футбол"? Оскільки в Росії права на показ АПЛ вже викуплено, можливо, і в Україні вже все вирішено?

– Права на англійську Прем'єр-лігу в Україні досі не реалізовані. Новий правовласник хоче взяти з ринку України дуже високу ціну. Поки що ніхто не готовий платити такі великі гроші. Всі розуміють, що продукт справді дуже хороший, але в усього є своя ціна. У Росії, до речі, НТВ+ утратив право на показ англійської ліги, тепер Англія буде на спортивному каналі ВГТРК.

– Скажіть, на ТК "Футбол" буде АПЛ і Серія А? Чи, як казав Бальчос, українська перша ліга з футболу?

– Я з позиції журналіста дуже-дуже хочу, щоб АПЛ була на телеканалі "Футбол". З позиції директора телеканалу я мушу рахувати, що в мене є у бюджеті. Сподіваюся, і журналіст, і директор знайдуть спільну мову. :) Щодо першої ліги поки що відповіді немає. Питання в розробці.

– Саша, доброго дня. Чи плануєте ви зміцнювати канал коментаторами з інших каналів?

– Найближчим часом на телеканалі "Футбол" з'явиться новий коментатор. Усім він добре знайомий. Навіть можу сказати, коли з'явиться – 10 серпня. Тоді й дізнаєтеся, хто він.

– Чи буде канал "Футбол+" в інших столичних мережах, не "Воля"?

– Поки що це питання у стадії розробки. Новий телеканал "Футбол+" у першу чергу з'явиться в абонентів "Віасат" і "Волі". Поява "Футбол+" у інших кабельних операторів – це питання переговорів.

– Чи пропонує на сьогодні якийсь із каналів неринкові гроші за футбольні європейські турніри? І хто цього року є вашим основним конкурентом щодо придбання прав на Лігу чемпіонів?

– У ТРК "Україна" в усіх категоріях – і фільми, й концерти, серіали і спорт – конкурентами є такі ж великі національні канали. Чесно кажучи, не знаю, хто з них цього разу вирішить витратити гроші не на серіал, а раптом на футбол.

– Процедура купівлі медіаправ є незмінною за останні роки? Розкажіть детально, які етапи проходить канал при купівлі ліцензії на футбольний турнір, що отримує канал, придбавши права на показ, наприклад, Ліги чемпіонів? Чи є якісь обмеження цього року щодо спонсорства тощо?

– Процедура купівлі прав, загалом, досить типова, але в кожної угоди є свої нюанси. Наприклад, купуючи ЛЧ, ви не маєте права розміщувати під матчі своїх спонсорів, тому що УЄФА продає ЛЧ разом із пакетом своїх спонсорів. Відповідно, дохід ви можете отримувати лише від прямої реклами. З іншими турнірами простіше. Зараз правовласники, як правило, реалізують пакети, що включають у себе всі види прав – ТБ, інтернет, мобайл тощо. Як правило, це трирічні угоди, що не мають обмеження за кількістю спонсорів. Відповідно, на таких турнірах спеціалізований канал може щось заробляти.

– Чи завжди показ таких турнірів, як Ліга Європи та Ліга чемпіонів, є прибутковим? Чи були випадки, коли не вдавалося відбити вартість ліцензії?

– Загалом, показ Ліги чемпіонів на ТРК "Україна" не був збитковим. Це ще раз доводить, що продукт із такою ціною може окупитися лише на великому загальнонаціональному каналі. Нішевому каналу краще мати субліцензію, щоб знизити свої фінансові ризики.

– Останнім часом українські канали купують права на трансляцію ледь не за день до показу матчів. Як удається в такій ситуації оперативно шукати спонсорів? І чим вона у першу чергу зумовлена?

– На сьогодні в нас просто чітко не сформований ринок і правила гри, жоден поважаючий себе спонсор в останній момент не купуватиме продукт, який запропонує телеканал. Тому що великому спонсору потрібна велика попередня промокампанія під якийсь умовний футбольний турнір.

– Олександре, доброго дня! Чому ви не любите київське "Динамо"? Із задоволенням дивимося передачу, й майже в кожній говориться, що матчі з "Динамо" судять неправильно. Хіба це так?

– Я не вболівальник київського "Динамо", але це не означає, що я проти "Динамо". "Футбольний вік-енд" виступав не проти "Динамо", а проти ситуації, яка склалася в українському футболі. Про те, як судять матчі "Динамо", переважно говорив не я, а президенти всіх футбольних клубів. Єдиний президент, хто був не згоден із поглядом президентів інших клубів, був президент київського "Динамо". Ми ж це все просто висвітлюємо. Напевно, невипадково зараз український суддівський корпус почав курирувати П'єр Луїджі Колліна.

– Можна дізнатися, скільки ТК "Футбол" заплатив футбольним клубам за трансляції матчів?

– За цією інформацією звертайтеся до Прем'єр-ліги, це конфіденційна комерційна інформація.

– Окрім Ліги Європи та Ліги чемпіонів, права на які футбольні турніри ви хочете купити на цей сезон? І чемпіонати яких країн на сьогодні є найдорожчими?

– Я вже писав, що хочеться АПЛ, але все залежить від ціни. Загалом, серед усіх клубних турнірів АПЛ і є найдорожчим продуктом.

– З якими проектами увійде в новий сезон "Футбол"? На яку частку ви плануєте вийти цього року? Чи збільшиться кількість програм власного виробництва?

– На осінь заплановано запуск кількох проектів власного виробництва: це програма "Один на один", яка передбачає певну камерну розмову ведучого з гостем на футбольні та навколофутбольні теми. Якщо наші технічні служби встигнуть усе підготувати для запуску нашої нової студії, то можливо, цієї осені ми запустимо нову програму про чемпіонат України й відновимо студію програми "Футбольний вік-енд" на каналі "Україна". Що стосується частки телеперегляду, то перед нами стоїть завдання досягти показника в 1,3% частки по цільовій аудиторії "чоловіки в кабелі".

– За який ФК ви самі вболіваєте?

– Ми дивимося на британців, тому що це не лише найперша школа футболу, але й тому, що це найперша школа вболівання. Ми ж лише починаємо еволюціонувати, тому тут скоріше питання культури суспільства, культури вболівання. Я думаю, до всього прийдемо.

– Чому ваша програма "Футбольний вікенд" проігнорувала чемпіонат світу з футболу? Чому ви плануєте робити акцент тільки на подіях вітчизняного футболу?

– У "Футбольного вік-енду" не було прав на показ моментів гри, а без відео про чемпіонат світу можна говорити довго й нудно. Але, не бачачи на екрані предмету розмови, не було сенсу випускати "Вік-енд" в ефір.

– На якому каналі ви дивилися чемпіонат світу з футболу? Що вам більше сподобалося з футбольних спецпроектів до чемпіонату – "Африканські пристрасті" чи "Третій тайм"?

– Дивився і там, і там. Іноді не хотів дивитися ні там, ні там. Говорити про роботу колег, мабуть, не зовсім коректно. Скажу лише одне: це трохи не те, чого чекав від цих програм.

– Чому "Україна" так і не змогла показати чемпіонат світу? Вам не вдалося придбати права, чи ви не ставили собі за основну мету показ такого турніру?

– Така мета не стояла в зв'язку з тим, що збірна України не пробилася на чемпіонат світу. Телеканал "Футбол" як раз хотів купив субліцензію, але Перший національний в останній момент відмовив нам, пославшись на те, що в нас дуже широке покриття в кабелі й ми можемо стати для нього великими конкурентами.

– Коли "Футбол" вийде на самоокупаємість?

– Ми плануємо це зробити після "Євро-2012".

– Скільки людей працює на каналі "Футбол"? Чи хотіли б ви залучити до співпраці нових ведучих, коментаторів?

– Команда телеканалу "Футбол" – близько 30 людей. Це небагато, але й не мало, щоб забезпечувати власне виробництво на каналі "Футбол" і спортивні проекти на ТРК "Україна". А нові, симпатичні, амбітні, перспективні завжди затребувані.

– ТРК "Україна" в новому сезоні запустить перший спортивний проект, створений за міжнародним форматом "Ти – чемпіон", про бокс. Скажіть, чи розглядали ви можливість купівлі футбольних форматів? Адже, наприклад, компанія Endemol пропонує і футбольні реаліті-шоу.

– Канал не розглядав футбольне реаліті-шоу з причини того, що в групі є власний футбольний канал, який розрахований на те, щоб завойовувати нову аудиторію, яка любить футбол. Я думаю, телеканал "Україна" зробив гарний хід, тому що в нас зірки танцювали, співали, були під куполом цирку – саме час подивитися гарний бокс.

– А як ваша позиція журналіста "дивиться" на італійську серію А? І чи великі в неї суперечки з позицією директора телеканалу?

– Позиція журналіста говорить про те, що італійський футбол у глибокій кризі. А позиція директора говорить, що, згідно з ціною на італійський футбол, я б не закривав на неї зараз очі:).

– Коли вже перестануть у "Футбольному вік-енді" критикувати всіх підряд? Хіба не можна просто про футбол розповісти?

– Не ми такі, життя таке:).

– Шановний Олександре! Як ви оцінюєте рівень спортивної журналістики в Україні? Чи не здається він вам украй низьким і непрофесійним? Наприклад, у вашої передачі "Футбольний вік-енд" дуже гарний формат, але от зміст іноді видається поганеньким... Я радий, що ваші журналісти вже перестали вживати перли на кшталт "на останньому рубіконі" (мабуть, не знаючи, що назву річки, яку переходили війська Цезаря, не зовсім доречно вживати в такому контексті)... Але вони не відмовилися від фраз на кшталт "футболіст розрядив свою гармату", і "круглоГО" вони вперто продовжують відправляти у сітку... Чи не вважаєте ви, що й від вас, як від ведучого такої передачі, глядачам дико чути слова: "Вже північ наближається, а Гамлета нема"... Я розумію, 13-річним уболівальникам – що Гамлет, що Германн – однаково... Але навіщо ви самі опускаєте рівень спортивної журналістики нижче плінтуса?

– Не знаю, що ви знаходите ганебного в цитуванні Шекспіра, а щодо "футболіст розрядив свою гармату" – це справді весело.

– Чи буде канал "Екстра" на звичайній антені?

– Ні, це супутниковий канал.

– Олександре, з якими українськими та закордонними агентствами ви співпрацюєте, і чи дорожчі права на футбол порівняно з правами на інші види спорту?

– Ми співпрацюємо з основними відомими зарубіжними спортагентствами: це "Спортфайв", AMG... В Україні агентств небагато, колись було сильне агентство МСП, зараз не знаю, де вони і що. Активним гравцем залишається УФІ при Федерації футболу й нове агентство "Спортмаркет+", яке досить агресивно зайшло на ринок. Футбол – найдорожчий продукт із усіх видів спорту.

– Дуже хочеться попросити вас вжити владу, щоб і канал "Футбол+" був в інших столичних кабельних мережах.

– Ви яку владу маєте на увазі? :)

– Чи буде створено канал "Спорт"? В одному з інтерв'ю ви казали, що хочете створити сильну спортивну телекомпанію.

– Ми працюємо над створенням групи спортивних каналів, незабаром з'явиться "Футбол+", і я не виключаю того, що в найближчому майбутньому приступимо до розробки ще двох спортивних каналів.

– Ви сказали, що поява "Плюс" у кабелі – питання переговорів. Чи йдуть ці переговори зараз?

– Поки що ні.

– Олександре, ви декларуєте покриття телеканалу "Футбол" у кабельних мережах більше 80%, Франков у своєму журналі пише, що насправді 46%. Так хто ж усе-таки має рацію? І друге: коли телеканал "Футбол" можна буде дивитися на інших цифрових платформах?

– На платформах інших супутникових операторів ми найближчим часом точно не з'явимося, оскільки маємо довгостроковий контракт із "Віасат". Я не знаю, що там написав у своєму журналі Франков із приводу покриття телеканалу "Футбол", покриття, згідно з офіційними даними GfK, становить 88,7%. Артем нехай краще думає, як зробити так, щоб його журнал купували. А то в темі, в якій він необізнаний, вирішив замахнутися на Шекспіра, а вийшло, що сів на шпагат.

– Чи буде на сайті ТК "Футбол" транслюватися все, що на телеканалі?

– Купуючи права на той чи інший турнір, ми завжди намагаємося включити в пакет прав і інтернет-права, відповідно Іспанію, Бразилію і Німеччину ви легко зможете дивитися на сайті телеканалу "Футбол". Загалом, у такому ключі працюватимемо й далі.

– Чи правда, що у вас були розбіжності з компанією "Поверхность" із питання прав на покази деяких матчів? Як вам удалося домовитися з ними без залучення судових інстанцій?

– По суті, ми з "Поверхностью" конкуренти. При цьому з Віктором Самойленком ми досить близькі товариші. Тому якісь конфлікти в нас завжди будуть, це невіддільна частина процесу, але головне, що за рахунок наших нормальних джентльменських стосунків, упевнений, якихось великих конфліктів ми завжди уникнемо.

– Олександре, а чому жіноча аудиторія обділена вашим продуктом? Ми теж любимо футбол, а багато хто і грають непогано. Може, варто і про футбол на шпильках уже подумати?

– Я думаю, проблема популярності жіночого футболу полягає лише в тому, що футболістки не обмінюються після матчу футболками. Я думаю, як тільки це почнеться, ціна на цей продукт на ринку відразу виросте, й він буде затребуваний. А якщо серйозно, я не виключаю, що в майбутньому жіночий футбол не буде обділений увагою на телеканалах "Футбол" і "Футбол+".

– А правда, що "Поверхность" розоряється?

– Запитайте у "Поверхности", з мого боку некоректно про це говорити.

– А Італія, Аргентина і "Лібертадорес" будуть??

– Аргентину точно не плануємо, тому що є вже Бразилія. А "Лібертадорес" не скажу ні так, ні ні, поки що...

– Яка ціна вашого нового каналу "Футбол+" для кабельників?

– Відповідь вище.

– Олександре, які матчі "Шахтаря" в сезоні 2010-2011 транслюватиме канал "Україна"?

– Це топ-матчі з "Динамо", "Металістом", "Дніпром", "Карпатами", можливі варіації.

– Олександр, "чоловіки в кабелі" – немає такої категорії, і все ж подивіться, скільки жінок вам пишуть і які цікаві запитання ставлять. Може, пора подумати й про жіночу аудиторію?

– Ви знаєте, я ніколи не переставав думати про жіночу аудиторію. Колись у Віктора Прокопенка журналіст запитав, а чи правда, що ви подобаєтеся жінкам, на що Віктор Євгенович відповів: "Не знаю, як я їм, а вони мені завжди подобалися".

– Здрастуйте, Олександре. Як ви вважаєте, чому права на ЧС більшою мірою дістаються головним каналам країн (УТ-1, Перший канал), а не ефірним каналам, у яких є в ніші спортивні (ТРК "Україна", НТВ)?

– Це давня схема, яка працює багато десятків років. У кожній країні є представник Європейської спілки мовлення, в Україні це Перший національний. Якщо ЄСМ глобально купує ліцензію на весь світ якого-небудь турніру, то відповідно автоматом ці права продаються його членам у кожній із країн. За такої схеми максимум, на що можуть розраховувати інші канали, – це покупка субліцензій.

– Здрастуйте, Олександре. Давно стежу за вашою, в гарному сенсі бурхливою діяльністю, скажіть, чому національні канали ігнорують чемпіонат України? Невже серіали справді такі популярні, що заради них жертвують елементарною пропагандою спорту?

– Загалом, на сьогоднішній день українським каналам не пропонують український футбол як цільний продукт. Цільного продукту на сьогодні немає з багатьох причин, і я їх перерахую Почнемо з привабливості картинки. Тільки трансляції з Донецька, Дніпропетровська і Харкова справді можуть бути гарними. Якщо брати якість футболу, тут теж є свої нюанси. Плюс відсутність єдиного пулу прав теж має своє значення. Але це все еволюційні моменти, та ж Іспанія, Італія щодо єдиного пулу пройшли цей шлях. Тому й у нас рано чи пізно компромісне рішення буде знайдене.

– Чому не транслюєте матчів українських клубів у кваліфікаційних раундах єврокубків ("Карпати" – "Рейк'явік", "Дніпро" – "Спартак")? Я, звісно, розумію, що рівень команд там низький, але мені, наприклад, були б цікавіші ці матчі, ніж повтори якихось минулорічних, хай навіть грандів...

– Будьте пильні. Ось учора ми показували кваліфікаційний матч "Карпат". Із "Рейк'явіком" була окрема історія, таке іноді трапляється, але системно ми налаштовані показувати кваліфікаційні раунди за участю українських клубів.

– Чи плануєте ви показувати "Карпати" далі в Лізі Європи, якщо, звісно, вони туди прорвуться?

– Ми двома руками "за".

– Чи планує канал "Футбол" запустити соціальну рекламу для підлітків такого типу: "Футбол – це круто, цигарки – відстій"?

– Сам канал створений для того, щоб відвернути підлітків від сигарет і всього іншого шкідливого.

– Олександре, чи правда, що на ТК "Футбол" більше не буде чемпіонатів Голландії, Шотландії, Португалії?

– Ці чемпіонати нам були необхідні для запуску телеканалу "Футбол", ми не продовжили ліцензію, нині в нас права на більш рейтингові чемпіонати.

– Скажіть, чи планує ваш канал показувати міні-футбол, зокрема чемпіонат України – було б цікаво. Дякую.

– Зараз з'явиться другий канал, з'явиться більше простору. Для виробництва трансляції необхідний технічний ресурс. А вся техніка задіяна на виробництві великого футболу, тому бажання є, місце в ефірі двох каналів теж можна знайти, а от питання технічного ресурсу потребує доопрацювання.

– Мені так і не відповіли. Невже чемпіонат Шотландії цікавіший для наших із вами глядачів, ніж чемпіонат Росії?

– Що стосується чемпіонату Росії, не бачу сенсу в його придбанні через те, що це не буде ексклюзивний продукт. Було б неправильно придбати цей чемпіонат, розуміючи, що паралельно трансляція цих же ігор іде на міжнародних версіях центральних російських каналів і на телеканалі "Наш футбол", який є в тій же "Волі".

– Щоб отримати відповідь щодо Італії, поставлю питання так: хто у вас перемагає – керівник каналу чи журналіст?

– Поки що нічия.